第311章 指导老师
就这样,陈南找了一家小饭店进去了。
原本饿了一上午,就准备点几个菜,可一个人也没法点菜,这下倒好。
饭店叫“二合饭店”,虽然店面不大,但是好在干净。
“哎呦,来了!”
老板看见陈南来了以后,顿时笑着打了个招呼。
这段时间,陈南每天在这里吃饭,一来二去,和老板都熟悉了。
本就是一个不大的夫妻店,现在过了饭点,人更是不多。
“今天吃点什么?”
陈南笑了笑:“杨主任,詹姆斯教授,有什么忌口的吗?”
詹姆斯笑着说道:“没有,我就是过来和陈主任聊一聊,吃什么不重要。”
杨福朋点头一笑:“我看你是常客了,你点几个拿手的就就行,我不挑。”
陈南笑了笑,没看菜单,直接点了几个菜:
“青椒肉丝、西红柿鸡蛋、葱爆肥肠、辣椒肚丝,炒肝、一个西湖牛肉羹吧。”
“三个米饭。”
“谢谢老板。”
“这可得做好点,有国际友人。”
“做好了,可是能提升国际知名度的。”
老板也姓陈,叫陈二合,听见这话,顿时笑了起来:“得嘞,你们坐好,我现在就去准备。”
……
老板娘给倒了三杯热茶放在桌子上,便不再打扰三人。
这个时候,詹姆斯哈肯看了看时间,对着陈南说道:
“陈主任,这个点打扰伱,真的不好意思。”
“只是,目前我在进行消化道肿瘤,癌前状态研究,陷入了一定的困惑之中。”
“这一次来中日友好医院,也是希望谋求一些合作。”
“可惜,于金华教授,对于临床科研,并不擅长,相比科研,他更擅长治疗。”
“我觉得,于教授更像是一个工匠,而非科学家。”
“他有很好的工匠精神,善于钻研和提高,但是却缺乏开拓和创新。”
詹姆斯哈肯今年已经六十三岁,满脸的大胡子,戴着一顶绅士帽,一身西服穿的板板正正,和此时的苍蝇馆有一种说不出的别扭。
可是,对方却丝毫没有在意。
而是详细的和陈南直接讨论起来。
“杨主任说,你对中医很有研究,所以,我希望可以和你好好聊一聊。”
说完之后,他一丝不苟的摘下帽子,放在椅子上,顺便解开身上的黑色大衣,从内衬口袋里取出一个笔记本和一支笔,放在了桌子上。
从这些细节就可以看出,这位詹姆斯教授绝对是一个认真且做实一丝不苟的人。
这种人,其实十分适合做研究。
陈南笑了笑:“嗯,咱们就闲聊,詹姆斯教授,您是前辈,称不上指教,就算是一次单纯的学术交流就行了。”
詹姆斯笑了笑:“嗯,好!”
“陈主任,您对萎缩性胃炎伴随肠化生,应该有所了解吧。”
陈南听见这话,顿时眼睛一亮。
因为……米磊目前进行的,甚至已经取得了一定成果的课题,就是这个研究。
关于慢性萎缩性胃炎伴有肠化生的逆转。
“您继续。”陈南没有打断对方。
这个时候,詹姆斯哈肯,从口袋里取出一张打印出来的纸递给陈南:
“陈主任,你先看一下这个,这是我准备发表的一篇论文。”
“既往的研究认为,胃黏膜病变有一个“不可逆转点”,就是一旦发生肠化,即便怎么注意、怎么治疗,也很难逆转,只有傻傻地等它进展、傻傻地复查胃镜;于是很多被诊断为肠化的病人为此背上了沉重的思想包袱,甚至有的人为此而得了抑郁症。”
“但其实,并非如此,我进行了大量的研究结果之后,发现一点。”
“其实,肠化生并非是不可逆的!”
“肠化(im),是胃黏膜肠上皮化生的简称,萎缩性胃炎发生后,胃粘液分泌就会减少,为弥补粘液分泌不足,胃黏膜层会进行自我修复,用杯状细胞来分泌粘液,因这些细胞与小肠和大肠的杯状细胞相似,故称肠上皮化生。”
“简单说,就是胃黏膜上长出了本该在肠道的细胞,也就是长错了地方,它第一没有发生异形改变。
第二,它还是基本正常的细胞形态,虽然人们说它是“癌前病变/状态”,但其实基本上它还算个好孩子,仅仅是进错了门。”
陈南点头,这一点他在米磊实验的时候,也参与了解过。
具体的过程虽然不太熟悉,但是也不陌生。
这个时候,詹姆斯哈肯忽然说道:“现如今,公开发表的文献,极少谈及肠化能够逆转。
但是,我这几年的研究表明,经过规范治疗,尤其是根除幽门螺杆菌,至少1/3的肠化是可以逆转的。”
“这就说明,这一个问题,是存在一个钥匙的!”
“可是,我觉得,三分之一,并非是终点!”
“我不想把一个不成熟的数据公布出来,以至于误导很多人!”
“我感觉,一定是我们的研究,还存在着很多的问题!”
“所以,我希望得到一些灵感。”
这个时候,老板笑着端上来一盘西红柿鸡蛋。
陈南却略微沉思起来。
看见陈南不说话,一旁的杨福朋和詹姆斯哈肯都有些着急,甚至有些不理解。
眼看着菜都要上齐全了。
詹姆斯哈肯再也忍不住了:“陈主任,你为什么不说话。”
陈南看见端上来的肚丝和肥肠以及炒肝,忽然笑了起来。
“詹姆斯教授,你认识这几个菜吗?”
詹姆斯哈肯闻声,顿时哑口无言,他瞪大眼睛,有些疑惑的看着陈南。
甚至,他都觉得自己……这是疯了,来找他。
这个人……怎么这样子?
若非詹姆斯哈肯的修养太好了,早就骂娘走人了。
“我不认识,有劳陈教授介绍一下。”
陈南笑着说道:“这是肚丝,动物的胃做的菜。”
“你尝一尝。”
詹姆斯没有犹豫,点了点头,拿起来尝了尝。
“这是炒肝,老bj的炒肝儿是非常有名的以猪的大肠和肝脏为主要原料,这道菜对火候的要求也是非常高的,成菜后汤汁油亮酱红、肝香肠肥、味浓不腻、稀而不澥、口感醇厚。”
“你尝一尝。”
随后,陈南又指着一盘肥肠,说道:“这是肥肠。”
“动物的大肠做的。”
“你尝一尝。”
詹姆斯哈肯虽然不解,但是盛情难切,依然依次尝了尝,味道真的不错,忍不住多吃了几口。
不过……
吃完之后,他马上就觉察到有些不对劲儿。
这……怎么能忘了正事儿呢?
他连忙看向陈南:“陈主任,我是抱着虔诚的态度,来跟您请教的。”
“你这样是不是有点糊弄人了?”
陈南看见詹姆斯哈肯,非但没有生气,反而笑了笑:“其实,答案,我刚才已经说了。”
詹姆斯哈肯一听这话,顿时愣住了!
这……怎么可能?
你不就是让我吃了几个菜吗?
怎么就跟我说了答案了?
这不是开玩笑呢?
就连杨福朋也是瞪大眼睛细细的看着这几盘菜,想要看出来几分端倪。
陈南这个时候,把詹姆斯哈肯刚才递给他的那张研究结果的纸还了回去。
然后,说道:
“其实,詹姆斯教授,如果我没有猜错的话。”
“你所谓的萎缩性胃炎伴肠化,至少1/3可以逆转这个理论,只是你的猜想,或者说是理论猜想,对吗?”
此话一出,顿时詹姆斯哈肯瞪大眼睛,有些难以置信的看着陈南。
“不!”
“我做过假设和实验的。”
“自然不是简单的猜想。”
陈南反问一句:“那你有具体比例吗?”
詹姆斯哈肯沉默,摇头:“没有!”
陈南笑了笑:“那就对了。”
“其实,你的研究,从一开始,就走窄了。”
“肠化之所以被称为“癌前病变”,是因为:
1、胃黏膜腺体内的增殖中心受到致癌因子刺激后,其未分化细胞发生基因突变,肠型基因开放,向着肠型细胞分化。若细胞继续向不良方向发展,分化愈来愈差,最终发展为胃癌。
2、随着胃黏膜腺体的萎缩或壁细胞数量的减少,黏膜壁细胞破坏、腺体萎缩、胃酸分泌减少,胃内ph值升高,诱导腺体颈部干细胞向肠黏膜方向分化,最终发生异型增生、胃癌。”
“这些东西,只能说明一个问题!”
“那就是内部环境,导致了胃粘膜处于一个不易生存的环境中,很容易发生异化。”
“对吗?”
听见陈南的这一番话,杨福朋顿时面色严肃起来,眼神也变得无比郑重。
而詹姆斯哈肯更是连忙翻开笔记本,在上面写了起来。
陈南继续说道:
“你瞧,那几盘菜,胃、肠……明明都是消化系统,可为什么质地区别那么大呢?”
“这其实就是所谓的肠化生。”
“为何?”
“你想一想,肠道细胞的生存环境,和胃黏膜细胞的生存环境。”
“能一样吗?”
詹姆斯哈肯顿时闭目沉思,也不吭声。
而陈南则是不急不缓,一边吃饭,一边分析。
杨福朋也不敢打扰两人,想吃,可是……看了看陈南,他总觉得,自己不配吃。
这他娘的,吃个饭,还能讨论起来学术问题了?
甚至,杨福朋已经打定注意了。
以后绝对不和陈南单独吃饭。
要不然得尬死。
开个玩笑,杨福朋自然也不是一般人,作为国内肿瘤领域的中青代翘楚,他的能力自然也很厉害。
只是,不得不说,他觉得自己依然有些小看了陈南。
哪怕他已经拉高了很多对于陈南的评价,但是今天一看,似乎……还不够!
这个年轻人,到底有多厉害?
他总觉得,今天在这个“二合饭店”能出来一个了不起的成果!
想到这里,杨福朋赶紧偷偷摸摸吃了几口炒肝,压压惊。
不得不说,味道真的不错。
而这个时候,詹姆斯忽然看向陈南:“陈主任的意思是……”
“我从一开始就走错了路?”
陈南点头:“没错!”
“你研究胃粘膜和肠化生,但是你却单纯的研究胃内的环境。”
“不可否认,幽门螺旋杆菌的确是一个重要的致病因素。”
“但是……您知道吗?詹姆斯教授。”
“在我们中国,人体可是一个整体!”
“中医诊疗疾病,从来不是胃痛治胃,头疼治头。”
“这是一种狭隘的思维。”
“而现代医学对于肿瘤的靶细胞技术,虽然也很厉害,但是我依然觉得,这是走在了一条相对于狭窄的路上。”
“扯远了!”
“回来说一下萎缩性胃炎和肠化生。”
“其实,关于这个课题,我也在研究,甚至已经做了数据分析。”
“我把导致这个疾病的情况,做了一个详细的统计,中医证型里,有大量这样的患者,我按照症候学理论分析,把症候出现的概率,分为了:肝胃气滞、肝胃郁热、脾胃湿热、胆热犯胃、气郁痰阻、脾胃虚弱、胃阴不足和寒热错杂。”
“这就说明了一点!”
“那就是,不要再单纯的去研究胃内的情况,什么胃酸分泌、什么胃粘膜、什么幽门螺旋杆菌。”
“或许,你打开思路,说不定能发现更新的东西!”
“比如,从肝脏、胆囊……等角度,去研究!”
此话一出,詹姆斯哈肯顿时激动的身体哆嗦一下。
他面色凝重的看着陈南。
“您是说……”
陈南笑了笑:“詹姆斯教授,这是学术探讨,我是从中医角度和临床数据给出你的一个推断。”
“您觉得,肝脏和胃联系最多的是什么呢?”
詹姆斯听见这些以后,脑海里如同决堤的洪水,无数数据和舌象滔滔不绝奔涌而来。
陈南真的给了他一个了不得的建议!
这一趟真的没有白来。
正如陈南说的那样,自己的路,一开始就走的比较狭隘了。
醍醐灌顶啊!
这一瞬间,詹姆斯哈肯真的有一种豁然开朗的感觉。
“陈主任,大恩不言谢!”
“如果我有了研究成果,我绝对会和您共享的。”
“这是属于您的荣誉!”
“我这边时间有限,就不打扰陈主任吃饭了,下次回来,我请客。”
“再见了!”
看着匆匆离去的詹姆斯,杨福朋诧异的看着陈南:“你……你小子到底多少岁?”
陈南一脸茫然:“26啊?”
杨福朋翻了个白眼:“为啥我总觉得你有260呢?”“呸!”